Liên hệ quảng cáo: anh Nguyễn Long Khánh (mobile: 0907 707 171 - nick: nlkhanh - email: longkhanh1963@gmail.com)

bầy cá con phát triển nhanh, đông nhờ đèn ??

Thảo luận trong 'Lai tạo - cá Betta' bắt đầu bởi babyface001, 9/8/08.

  1. babyface001

    babyface001 Active Member

    Vấn đề nuôi cá con làm sao để cá con có thể sống sót với số lượng lớn nhất có thể và kích thước cá con phát triển nhanh đang là vấn đề "hot" đối với những bạn mới tập chơi cá như mình đây ...

    qua tìm tòi từ tài liệu online trên các trang về cá và từ dd cá cảnh cụ thể là mình tự làm 1 thí nghiệm nhỏ như sau:

    Cho ép 2 hồ cá có cùng chất lượng như nhau :
    +Cùng lượng nứớc như nhau , mình ép cá trong bình nước suối 5lít cắt phần bụng , cho vào nửa viên tetra,mực nước 10cm

    +Cá trống và cá mái theo mình thấy dáng như nhau và mắn đẻ

    Vì nhà mình hiện chỉ có 1 cái đèn học bài nên mình sẽ chỉ chiếu đèn vào 1 hồ vào buổi tối

    >>>>Sau 5 ngày tính từ khi thả cá cho ép thì cá con đã nở ở 2 hồ , số lượng hồ chiếu đèn cá đầy ấp nhĩnh hơn hồ o chiếu đèn :

    Hồ 1 không chiếu đèn khi trời tối , mình thấy cá con hao hụt wân số và đến ngày hôm nay đã được 10 ngày tính lượng cá con chỉ còn chắc chưa được 20 con ,vẫn cho cá con ăn trùng cỏ từ ngày thứ 3 trở đi , vẫn cho cá cha chăm cá con >>>tự tìm hiểu qua các bài viết trên diễn đàn ... àh thì ra là trời tối cá cha o thấy đường lụm cá con lên và sáng thức dậy coi là thấy tụt wân số ,mình cũng đúc cho cá cha ăn trùng chỉ , nhưng nó ăn rất ít , nhưng để ý cá cha bụng lúc nào cũng đầy,có thể là cá con chết vì rơi xuống đáy mà cá cha o thấy đường lụm nên xác cá con chết nó đớp luôn và theo mình nghĩ đây cũng là món ngon của cá cha cho nên nó mới từ bỏ trùng chỉ là vậy :((mình chắc là con cá này o có tật ăn trứng ..vì lý do sau: khi cá mái đẻ trứng thì nếu con cá cha có tật thì sẽ ăn từ lúc mới đẻ hoặc là cá con nở cá cha ăn liền ),sở dĩ cho cá cha sống chung với cá con để test về khả năng sống chung với con của nó . ( đang trong giai đoạn test , theo tài liệu trên betta4all thì đều cho rắng nên vớt cá cha ra khi cá con bơi dc .

    Hồ 2 chiếu đèn trước khi ngủ , kiễm tra lượng cá con cho thấy theo cảm giác thì đẻ nhiêu còn nhiêu , cá con bu lại chổ có đèn , so sánh kích thước cá con so với hồ 1 thì hồ 2 to hơn hẵn , có khi gấp đôi ,vẫn cho ăn như cách ở trên , và mình bắt(bằng tay) cá cha ra khi cá con tự bơi ngang được (ngày thứ 3 sau khi nở), bầy này đến ngày thứ 10 sống khoảng hơn 300 con(mình thử đếm 1 góc nhỏ thấy đã hơn 50 con rồi cai hồ có bít bao nhiu cái đống nhỏ như vậy :p) .(nói chung là lúc nào cũng phải có anh sáng đến chậu ép )
    và điều đặc biệt ở đây mình nhận thấy được là hồ ép có chiếu đèn vào ban đêm lúc thử để tay gần sát mặt nước có nhiệt độ rất ấm,rất dễ chịu , ban đêm thì ai cũng biết sẽ nhiệt độ sẽ giảm , cho nên bầy cá của mình bu lại chổ có ánh sáng cụ thể là chổ ấm rất nhiều .(giống như được ấp vậy )

    Mình không biết những thứ mình kể trên có jì sai o nhưng đây là sự thật và hiện đang được thực hiện 1 cách suôn sẽ , cá con 2 hồ bi giờ rất khỏe , hồ 2 mình vẫn để đèn và nó vẫn lớn nhanh hơn cá hồ 1 rất nhiều ,

    Hình tham khảo
    [​IMG]

    mô hình bố trí chậu ép của mình ,
    và đèn học ,chậu sứ dùng để dưỡng cá mái​

    đây chỉ là ý kiến riêng của mình rút ra từ những ngày tháng chung sống với cá betta thôi , các bạn trên diễn đàn có thể phản bác lại ý kiến để chúng ta có thể học hỏi lẫn nhau ..hoàn thiện dần kỹ năng...nhất là các bạn mới nuôi cá như mình :p
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/8/08
  2. Son²GoKu

    Son²GoKu Active Member

    hay lắm,nhưng mà lúc bỏ đèn goku nghỉ là lúc trứng đã nở,còn trứng chưa nở 2 con đang ép thì bỏ ánh sáng ít thôi,sau đó canh cá mái đẻ xong bắt ra,cá con nở ra thì để ánh đèn sáng hơn,kg sáng quá,vì khi trứng đang nằm trên tổ bọt,nếu ta bỏ ánh sáng nhìu quá,và có bóng người qua lại cá cha sẽ ăn hết trứng
     
  3. minh_2008

    minh_2008 Active Member

    nhưng muh để đèn ban đêm sợ cá cha bị suy nhược thì seo???
     
  4. Ronlonelyking

    Ronlonelyking Active Member

    cái đó cũng hên xui lắm nha, có lần mình cũng làm đc (nhưng số cá con nỡ hok cóa nhìu thế :D ) nhưng lần sau mình làm đúng như thế nhưng :p cá chết hok có thương tiếc lun (vì cá cha đớm từng pé một, trong khi mình cho nó ăn no căng trước khi động phòng :p ) ...
     
  5. liathiatp

    liathiatp Active Member

    Vậy là trong thiên nhiên cá cha chăm sóc con cũng cần phải chiếu đèn hả :D :D :D, theo mình biết cá betta có 1 bộ phận cảm giác cực kỳ nhạy bén (giác quan thứ 6), chạy dọc 2 bên hông cá, điều đó giúp cá có thể kiếm ăn (nếu thích), nhận biết kẻ thù để đối phó hay con của nó đang bị rớt xuống để cứu từ trong bóng tối đó bạn. Bầy cá của bạn hao hụt ko loại trừ những nguyên nhân cá cha chăm sóc con vụng về, trứng cá mái yếu v.v...
    - Đa số các chuyên gia betta trong club mình (anh chidung, anh N2D v.v...) đều ko chiếu đèn như vậy đâu, sẽ làm suy cá bột đó.
     
    nguyễn thành danh thích bài này.
  6. lizard_7

    lizard_7 Active Member

    Anh liathia nói đúng gòy đó Babyface, bất kì loài cá nào cũng có một hệ thống thần kinh biên (ở betta là sọc dưa đó). Hệ thống này cực kì nhạy cảm đvới các xung động nhỏ của nước (có giả thuyết cho là chính hệ thống này tạo nên tập tính bầy đàn của cá) => khi cá con rớt xuống thì dĩ nhiên trong nc sẽ có xung động => cá cha sẽ biết đc là có một đứa đã rớt xuống và bơi ra chỗ đó để gặm cá con lên. Còn về cụ trời tối mà cá cha hem thấy đường thì cá cha cũng nhận biết ra thui (ngoại trừ mấy con dở dở ương ương hem bít nuôi con thoai).
    Theo mình, bạn cũng hem nên bật đèn tăng cường cho cá con đâu vì như vậy sẽ làm đỏa lộn đồng hồ sinh học của cá. Có thể ban đầu cá con sẽ hứng thú và bị kích thích nhưng về sau thì ... .
     
  7. babyface001

    babyface001 Active Member

    mình bắt đầu chiều đèn vào khi cá con nở , cá trống ăn trứg khi trứng khồng được thụ tinh và chỉ khi cảm thấy bị đe dọa thôi , mình thấy cá trống ăn trứng cũng do 1 phần cá trống của bạn bị tật hay nhát quá thôi ..đó là lý do tại sao joep và victor luôn khuyên bạn chọn cặp cá sung mãn nhất có thể vì nếu có sự hiện diện của người thì nó cũng o chạy toán loạn như mấy con cá nhát , có khi còn phìn mang lên nữa

    vớt cá cha ra sau 3 ngày trứg nở , mình so sáng giữa 2 hồ trên .. cá cha hồ 1 body vẫn nguyên vậy ... hồ 2 cá cha ốm hơn hẳn....nhưng sau 3 ngày vớt ra thì dưỡng mập lại rất nhanh .. bạn yên tâm

    bạn canh 3 ngay khi trứng nở rồi vớt cá cha ra ... trường hợp của bạn chắc bạn cho cá cha nuôi con luôn phải o?? bạn cho cá cha ăn no căng trước khi động phòng thì cùng lắm là 2 ngày cá cha đói lại liền , nó sẽ ăn cá con yếu là đúg rồi ... với lại mình nghĩ cá cha của bạn có tật ăn trứng ... cá cha của mình lúc cho ép mình cũng o cho ăn nhìu (5 con lăng quăng) để cả tuần + chiếu đèn thấy nó vẫn lụm cá con dưới đáy và thả vào tổ bọt đàng quàng

    Cá cha dùng giác wan để lụm con thì điều đó ai cũng biết nhưng mà bạn nghĩ xem trong bóng tối cá cha lụm cá con trong tư thế phải tận dụng giác quan và lum cá con .. 2 việc 1 lúc cá cha sẽ rất dể bị căng thẳng mệt mỏi dần đến việc nó sẽ o làm liên tiếp được ...ngày nay khoa học phát triển như vậy và cá cha đâu phải cá hoang dã đã được lai đi lai lại, môi trường sống của nó toàn là môi trường nhân tạo,.sao mình o dùng Khoa học kỹ thuật áp dụng vào ??? trường hợp của mình bảo đảm đúng vì sao?? vì trước khi ép hồ 2 được 300 con như trên .. mình cũng đã từng sử dụng cặp cá này cho ép trong lu và o chiếu sáng...2 ngày đầu cá con nở xong .. wa mấy ngày sau mình o thấy con cá con nào nữa ...:((đảm bảo điều kiện tự nhiên như ánh sáng nhẹ chiếu vào ...ban đêm o có ánh ság.)
    cá của các chuyên gia (cá giống)dĩ nhiên nói về chất lượng ... đã được lai tuyển chọn nhìu lần...thì dĩ nhiên phải tốt hơn cá của amateur như mình rồi (cá dạt) ..dĩ nhiên tập tính hoang dã của nó ít nhiều jì cũng có cơ sở hơn cá của mình :D ..và anh chí dũng hay anh N2D đảm bảo cho nó 1 môi trừong rất ư là hoang dã .. vd: anh chí dũng nuôi trong bồn tắm .. đầy rong rêu , bèo bọt làm giá thể cho cá con bám 24/24 môi trừong quá lý tưởng + cá giống có cơ sở đã tuyển chọn nuôi con theo tập tính hoang dã...còn cá mình thì đâu có điều kiện như thế :(

    nói chung là mới 10 ngày thôi mình chưa thể nói hết về cơ chế sinh học của cá con ... nhưng tập tính bầy đàn của cá con , giác quan của cá cha , hay những bản năng tự nhiên của cá ở đây có từ thời cá còn hoang dã ở cá đầm lầy , mương.... sau nhiều giai đoạn lai tạo của các nhà lai tạo thì liệu những tập tính đó còn tồn tại bảo đảm 100% không??? đây là vấn đề mới ... theo mình nghĩ cá wa đựoc đến tay mình thì nó đã được lai cả 100 năm rồi ... liệu ai sẽ đảm bảo được ... huống hồ cá mình toàn nuôi trong lọ .?
    Với lại bạn nói cá con rớt xuống gây xung nhịp ở nước cái này chính xác nhưng rớt 1 lần đâu phải 1 con mà cả chục con... cá cha cảm nhận được hết xung động 1 lúc của 10 con lun thì là điều o thể


    Những ý kiến trên là ý kiến riêng của mình thôi :).. có từ kinh nghiệm thực tế ... ý kiến của các bạn mình rất tôn trọng và mình o nghĩ là nó sai .. mong các bạn cứ nhận xét chân thành cho mình nha ..cùng phát triển dựa trên kiến thức lẫn nhau
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/8/08
  8. lizard_7

    lizard_7 Active Member

    ko hề đâu bạn ah. Đó là tập tính bẩm sinh gòy. Tất cả đều đã đc mã hóa trong bộ gen của các loài ĐV. (ví dụ như khi trứng nở, chim con thấy hình bóng jì đầu tiên thì chúng sẽ theo) => hầu hết cá trống đều fải bít nuôi con và trong quá trình trưởng thành, bắt buộc cá con, trong cơ thể chúng sẽ có sàn xuất hormone (hình như là tiroxin hem nhớ rõ nữa ). Và trong tế bào cá, hệ thống bảo vệ bộ gen fải làm việc liên tục do bạn chíu AS nhìu wé đó --> chất lượng cá sẽ giảm
    Đó là theo mình nghĩ thui tại vì hem có jì đẹp hơn thứ tự nhiên cả
     
  9. nguyenquangvu

    nguyenquangvu Active Member

    cũng chưa chắc đâu liza ah`. những tập tính tốt đượv quy định trong bộ gen của cá cũng có thể bị mai một đi qua quá trình lai tạo trong một thời gian dài.
    đó là do trong đời sống hoang dã những gen tốt (thích nghi tốt với môi trường, nuôi con giỏi), sẽ được chọn lọc tự nhiên (thiếu tốn thức ăn, kẻ thù) giữ lại quá trình này sẽ giữ lại những con khỏe mạnh, kĩ năng sinh sản và nuôi con giỏi sẽ sống và sinh sản cho ra những con cá con có gen tốt. nhưng trong môi trường lai tạo của con người thì những con cá đẹp mới chính là những con được giữ lại vì nó phủ hợp với thị hiếu của họ, nhưng chưa chắc những con đó là những con khỏe nhất, sinh sản mạnh nhất.có khi những con cá đẹp nhưng yếu đuối, không chăm con tốt lại đc đem lai tạo với sl lớn nhằm cung cấp cho thị trường.những con này tuy không chăm cont tốt nhưng cá con vẫn phát triển vì con người đã tạo cho chúng một môi trường quá hoàn hảo, chúng không phải tranh giành nhau để sống như thế hiển nhiên dòng den xấu lại được duy trì và nhân rộng thêm nữa. vì thế mới thấy những con cá betta hiện nay tuy đẹp tuyệt vời nhưng lại rất yếu đuối, dễ dàng mắc bệnh chứ không như cá lia thia đồng.
    thêm nữa những bãn năng bẩm sinh như em vời nói được hình thành qua một quá trình thích nghi lâu dài, nó rất bền vững nhưng c8ũng có thể mất đi nếu không được củng cố liên tục. những con gà con khi nở thấy gì đầu tiên thì chúng sẽ đi theo nhưng giả sử những con gà công nghiệp nở ra rồi lớn lên, đẻ trứng, lại được ấp cống nghiệp, qua thất nhiuề thế hệ thì chưa chắc tập tình đó được duy trì đâu em.
     
  10. Old Harry Betta

    Old Harry Betta New Member

    Cảm ơn huynh đã chỉ giáo. Đàn cá của đệ ép từ trước đến giờ thất bại đã 2 bầy. Nhờ sự chỉ giáo của huynh mà đệ có thêm một kinh nghiệm mới. Thành thật cảm ơn rất nhìu.
     
  11. N2D

    N2D Active Member

    Mình chỉ là người chơi cá bình thường chẳng phải chiên dza hay chiên thịt gì hết nhưng cũng xin có chút ý kiến về vấn đề này:
    1/ Mỗi người có một điều kiện nuôi khác nhau và có những kinh nghiệm khác nhau nên khó nói cái nào hay hơn cái nào :confused:
    2/ Chiếu đèn (bóng tròn / măng-xông) để ổn định nhiệt độ là đúng.
    3/ Riêng bầy cá của bạn chỉ còn 20 con, mình xin nói thẳng, có thể do trống mái quá ẹ chứ chẳng liên quan gì đến đèn đuốc cả.
    4/ Lợi bất cập hại! Plakat còn đỡ, nếu bạn làm HM thì cứ việc chiếu đèn vài bầy rồi sẽ rút ra được vài kinh nghiệm bổ ích :confused:

    Đường nào cũng đến thành Roma, băng rừng lội suối hay highway là do mình vậy!
     
  12. babyface001

    babyface001 Active Member

    hj` . mình có cho cặp cá 300 con này ép trước đây rồi , điều kiện thì mình làm tương tự như hồ ép 1 , kết quả mấy ngày đầu cá con vẫn đông đủ và sang ngày thứ 3 , thư 4 , thư 5 cá con không cánh mà bay ...cho nên từ thất bại đó mình cho ép lại và theo pp của mình ... đến giờ 11 ngày rồi .. cá con ngập hồ ép ... rất khỏe , bơi lội tung tăng nhìn rất thích ... cho nên mình mới mạnh dạn đưa cái pp này cho các bạn cùng thảo luận ...

    2 con cá trong hồ ép của minh trống là halfmoon melano , mái là Crowntail copper ..thật sự mình chỉ đơn giản như những người mới cho ép lần đầu là làm sao cho số lượng sốg cao thôi ... còn về HM hay Plakat jì đó chưa nghĩ tới ..cụ thể là nó bị sao bạn ??
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/8/08
  13. vienphuong280286

    vienphuong280286 Active Member

    anh ĐẠt thử vụ này rồi hả ? em cũng tính thử chiếu đèn nè , mà em toàn ép Hm nữa chớ . nghe anh nói sao thấy rung tay quá. Chiếu đèn thì ảnh hưỡng gì đến Hm dị anh?:p
     
  14. vienphuong280286

    vienphuong280286 Active Member

    Mình chưa ép nhiều bầy cho lắm nên Không dám nói nhận định của bạn là thiếu chính xác . Tuy nhiên theo kinh nghiệm ít ỏi của mình thì Khâu chuẩn bị cá & chổ ép là yếu tố quan trọng để quân số bầy cá đông nghẹt .cố gắng chịu đựng , đừng nóng vội mà ép cá mái còn khá bé dù đã nhìn thấy có trứng.Lúc ép có thể ở chậu (thao) nhỏ hoặc.....nhưng khi cá con bơi ngang tung tăng thì nuôi chổ càng rộng cá con càng khỏe.
    :eek:
     
  15. liathiatp

    liathiatp Active Member

    - Hì, tranh luận hay quá đi, ^^, thật ra bạn babyface nói cũng có phần đúng đó chứ, biết đâu tập tính của cá đã bị chúng ta vô tình thay đổi trong khi lai tạo thì sao ^^, nhưng dù sao thì mình cũng ko ủng hộ việc dùng đèn chiếu sáng cho cá đâu, hãy cứ để nó tuân theo quy luật tự nhiên, đừng ảnh hưởng quá nhiều đến các hoạt động bản năng thông thường của chúng, mình tin rằng cá cũng cần phải nghỉ ngơi thư giãn như con người, tập tính chăm con của nó đã có từ rất xa xưa, và được thiên nhiên chọn lọc 1 cách hoàn hảo nhất, hành động đó có thể được xem như là 1 hành động mang tính "phản xạ vô thức", mình tin rằng việc cá bột có rớt xuống 5 - 10 con, hay thậm chí hơn nữa cũng ko ảnh hưởng gì đến khả năng "cứu vớt" bầy con của cá cha hay làm nó mỏi mệt đâu ^^.
    - Việc chọn lựa những con cá giống cực tốt đem lai tạo chỉ mang lại kết quả ưu việt mà ko mang đến nhiều kinh nghiệm về ép cá cho nhà lai tạo, vì chúng diễn ra quá suôn sẻ, vì dụ như nếu bạn từng cho 1 con trống ăn trứng rất nhiều lần chịu chăm con của chúng, thì bạn sẽ hiểu như thế nào là kỳ công :D :D :D.
     
  16. Liathiaxautrai

    Liathiaxautrai Active Member

    Quan điểm của tui thì khác, cá betta cũng có chu kỳ sinh học của nó, nó cũng cần phải nghĩ ngơi, bạn có tin là cho dù bạn có mở đèn cao áp sáng như ban ngày thì cá vẫn ngủ lấy sức không?. Việc cá con sống nhiều hay ít phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố khác nhau, nếu bạn khẳng định chiếu đèn giúp cá con sống nhiều hơn, vô hình chung bạn cho rằng cách nuôi từ trước tới nay không sống được nhiều ư?.
    Theo tui thì nếu sáng hôm nay cá nở, thì từ đó đến sáng hôm sau cá con đã có thể bơi được, nếu không có gì bất thường thì có con sẽ đông đủ.
     
  17. babyface001

    babyface001 Active Member

    Cho mình hỏi nha.. bạn có đảm bảo chu kỳ sinh học của cá giống người o?? tắt đèn bắt buộc phải ngủ?? mình đễ ý những khi cón cá nằm im thì coi như là nó đang nghĩ đó ..ở cá mình o dùng ngũ đươc (có jì sai đừng trách e nha :D) theo mình nghĩ cá sẽ nghĩ những khi rãnh o có gì làm ... bạn thử quan sát 1 con cá để yên nó sẽ nằm 1 chỗ (đang nghĩ) khi bạn thứ lấy 1 tấm kiếng hay 1 con cá khác cho nó kè xem , nó vẫn phùng mang và múa may đàng hoàn ..

    Còn bạn nói mình khẳng định cách nuôi của mấy bác trên dd là o sống được nhìu là o có cơ sở :(, mình chỉ nói 1 cách đơn giản và dễ hiểu giữa 2 hồ ép của mình thôi ,mình vd nha : giống như anh cerid nuôi cá ở mực nước cực thấp vậy ...sao bạn không nói là mực nước bt chẳng lẽ cá con nuôi o nhìu bằng cực thấp ??????
    .hum nay ngày thứ 12 rồi cá con wá nhiều quá . mình đang lo tìm nhà mới cho chúng đây ...:D , bầy này mình sẽ tình nguyện tặng cho các bạn mới chơi cá và ai thích chúng...anh em nào thích nhớ đang ký hen hjhj

    hình cá cha black melano
    [​IMG]
    bx nó Copper Pastel CT
    [​IMG]
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/8/08
  18. intel2504

    intel2504 Active Member

    À cái này thì mình biết và có thể giải thích được. Bộ não của cá chia làm nhiều phần (tương tự bán cầu não trái và phải của con người vậy). Khi ngủ cá tuần tự để bộ nảo của mình nghỉ ngơi, phần này ngủ thì phần kia thức, điều này chứng minh tại sao cá heo, cá voi thuộc lớp thú nhưng có thể hô hấp dưới nước khi đang ngủ. Bản năng tự nhiên này giúp cho động vật hoang dã cảnh giác với kẻ thù trong mọi trạng thái.
     
  19. Liathiaxautrai

    Liathiaxautrai Active Member


    Bạn dám khẳng định cá không ngủ à?. Không biết bạn đã quan sát betta có kỹ chưa, nếu bạn từng thấy betta nằm bất động khi bạn quơ tay trước mặt nó, hay bạn thấy nó nằm phè trên lá rong thì bạn sẽ không nói như vậy đâu. Vấn đề nuôi mực nước cực thấp chẳng qua là hết cách để cứu cá con thôi, hy vọng sống sót vài con để lai tạo, không ai mong muốn rơi vào tình trạng như vậy.
    Bạn chỉ mới thử nghiệm mà đã vội khẳng định e rằng bạn quá tự tin đấy, cái chuyện mở đèn này nhiều người đã làm thử rồi bạn à, có lẽ nói suốt ngày với bạn mới hết chuyện. Hy vọng cá của bạn phát triển tốt.
     
  20. Son²GoKu

    Son²GoKu Active Member

    Betta có ngủ đó,em thấy nó chui vào 1 góc nhỏ,rồi nằm yên bất động lâu lâu ngáp vài hơn trên mặt nước :D,đặc biệt trời tối thì Betta sẽ chìm vào giấc ngủ dễ hơn ban ngày :D
     

Chia sẻ trang này

Địa chỉ In lịch tết 2022 giá rẻ, uy tín nhất Hà Nội