Liên hệ quảng cáo: anh Nguyễn Long Khánh (mobile: 0907 707 171 - nick: nlkhanh - email: longkhanh1963@gmail.com)
Cach tri nam da mat hiệu quả | Kem chong lao hoa da nhanh nhất | Nhận giúp việc nhà theo giờ giá rẻ | Trẻ đi ngoài nên ăn gì? | Thuc an giau chat xo tự nhiên | Dịch vụ lau kính tòa nhà cao tầng | Trị trẻ biếng ăn, kén ăn | Cách trị trẻ biếng ăn hiệu quả | Cách Chăm sóc da sau đi biển về | Mẹo Phân biệt sởi và sốt phát ban thế nào | Khử mùi hôi vùng kín nhanh | Thuc pham tot cho ba bau nên ăn | Axit folic cho bà bầu | Bà bầu nên ăn gì tốt nhất | Bổ sung canxi cho bà bầu đầy đủ | Chuyển nhà sinh viên giá rẻ | Chuyen nha Ha Noi uy tín | học bằng lái xe ô tô giá rẻ | mua phế liệu sắt vụn nhôm đồng | chup anh cuoi giá rẻ | Quần áo bảo hộ lao động | Xưởng in tem nhãn giá rẻ tại Hà Nội | Địa chỉ in tem vỡ giá rẻ chỉ 50đ |

Lai tạo KingKamfa tại Việt Nam

Thảo luận trong 'Lai tạo - cá La Hán' bắt đầu bởi realman_foryou, 18/11/08.

  1. vnreddevil

    vnreddevil Moderator

    Đúng vậy, trong thời điểm hiện tại, cái tên không nói lên điều gì về chất lượng con cá.

    Mình xin góp vài ý kiến về con cá La Hán đẹp theo kiểu hiện đại (tạm gọi là class A):

    - Miệng bằng và ngắn: môi dưới không được "trề" ra (hay "móm") như cá La Hán đời cũ. Hình dáng phải ngắn, không được nhọn.

    - Vây kín: các vây lẻ gồm vây lưng, đuôi và vây hậu môn khép kín (wrap tail).

    - Đuôi căng: khi cá trưởng thành đuôi không được cụp như La Hán đời cũ.

    - Mắt lõm (sunken eye): tức mắt không lồi như La Hán đời cũ (thực ra mắt không hề "lõm" nhưng một khi đầu to thì mắt lại trông có vẻ như vậy). Màu mắt không quan trọng. Măt lõm khiến con cá trông dữ dằn hơn.

    - Thân: nên ngắn (chưa nghĩ ra tỷ lệ thích hợp).

    - Châu: Chuẩn mực hóa các dạng châu là điều khá khó khăn và cần phải thảo luận thêm. Theo mình có lẽ nên giới hạn class A ở dạng châu sợi lớn.

    Những con miệng móm, vây hở, đuôi trái đào, mắt lồi nên xếp vào lớp La Hán truyền thống (class B).

    Nếu thống nhất cách phân loại trên thì:

    - Sẽ có những con được gọi là KKF mà không đạt chuẩn class A! vì miệng móm, hay đuôi trái đào, vân không kín... Điều này các bạn có thể tự kiểm chứng qua hình ảnh trên mạng.

    - Còn đặc điểm về đầu? Đầu to là đặc điểm nhất định phải có ở mọi dòng cá La Hán nên nó là "đặc điểm chung" cho mọi lớp La Hán (class). Theo mình đầu chỉ nên to đến một tỷ lệ nào đó thôi, đầu quá to (như một số con mà mình thấy) không đẹp chút nào nếu không muốn nói là xấu! Đấy là chưa nói đến đầu phải căng, tròn đều, không được lồi lõm hay sứt mẻ. Có lẽ chúng ta cần ngồi lại để thảo luận xem "như thế nào là đầu cá La Hán đẹp".

    - Việc xây dựng chuẩn mực cho từng lớp và thể loại La Hán sẽ giúp nâng cao nhận thức của người chơi. Yếu tố cạnh tranh trong lai tạo và kinh doanh vẫn còn nhưng sẽ diễn ra một cách lành mạnh hơn và kết quả là người chơi cá sẽ được lợi.

    Vài dòng sơ lược, mong mọi người đóng góp thêm.
     
  2. haokhang

    haokhang Active Member

    Topic này rất hay bởi rất nhiều ý kiến bổ ích thực tế từ các ae trên diễn đàn - những thành viên đã và đang góp phần duy trì, nâng cao chất lượng cho La Hán thế giới nói chung, hay La Hán VN nói riêng.
    - Thật tình mà nói thì mình rất tin tưởng vào khả năng lai tạo ra giống đẹp hoàn hảo cho La Hán từ các nghệ nhân VN. Tuy nhiên, cũng rất mong muốn các nghệ nhân sớm bắt tay với các chuyên gia về gien cũng như về việc gây giống, giúp cho La Hán Vn sớm có được nhiều giống cá đẹp 1 cách ổn định, tạo được chỗ đúng trên thị trường Quốc Tế. Tránh trường hợp nhiều giống cá đẹp nhưng sớm bị mai một bởi kỹ thuật lai tạo chưa đạt mức chuyên nghiệp. Chúc Ae thành công và sớm gặt hái được những thành quả tốt đẹp nhất. Thân
     
  3. CGbbb

    CGbbb New Member


    Cái khó của người VN là không hợp tác chuyên nghiệp. Nếu hợp tác cũng chỉ nửa vời. Chuyên gia di truyền học không thiếu, nghệ nhân không thiếu, cá giống cũng không thiếu. Chỉ thiếu:
    1 + Sự hợp tác chuyên nghiệp
    2 + Sự chuộng hàng nội của khác hàng
    3 + Kinh phí duy trì con giống
    4 + Thời gian. Mỗi năm chỉ có 1 lầm sinh sản và tuổi sinh sản tốt nhất cá trống là 1,5 tuổi, cá mái khi nào đ3 khi đó ép.
    5 + Độ ổn định chất lượng do cá LH có sự phát sinh đa dạng hình thái cao.
     
  4. mamoi

    mamoi Active Member

    Rất hay, tuy nhiên cho em đính chính thêm:
    1- KKF gần như đáp ứng được mọi tiêu chí về cái đẹp của lahan. tuy nhiên, quá khó để sở hữu 1 em đẹp vì tỉ lệ đạt quá thấp
    2-KKF "đời cũ" rất đẹp nhưng tỉ tệ đạt quá thấp nên kể cả người Thái đang cố gắng tạo ra KKF "đời mới" có tỉ lệ đạt cao hơn. Riêng cá nhân mình vẫn thích vẻ đẹp lung linh của đời cũ hơn.
    Tóm lại, chúng ta chỉ cần tạo ra con lahan giống KKF (càng giống đời cũ càng tốt) mà khắc phục được "gót asin" là tỉ lệ đạt thì chúng ta đã thành công lắm rồi!!! Người thái dù đã tạo ra KKF nhiều năm trước nhưng vẫn chưa giải được bài toán này.
     
  5. lucson52

    lucson52 Moderator

    Chào các bạn!
    Tôi cũng có ý kiến về đề tài này.
    Thứ nhất tôi tán đồng ý của bạn winxp khi cho rằng các cá thể mà chúng ta gọi là vua kim hoa phải gọi là vua la hán. Vì bản thân kim hoa nếu xuất sắc cũng không được như vậy. Vì rõ ràng cái gọi là KKF không phải là kết quả của việc nhân giống từ các dòng kim hoa mà còn có sự tham gia của các dòng khác.
    Thứ hai tôi tán đồng ý của bạn trungthuy107 khi cho rằng "KKF không phải là chuẩn mực của cá LH mà là KKF đáp ứng được hầu hết các chuẩn mực đẹp của cá LH". Như vậy khi lai tạo chúng ta phải dựa vào chuẩn mực của cá la hán chứ không dựa vào chuẩn mực của KKF. Vì dựa vào chuẩn mực KKF nên chỉ cho ra toàn là new king hoặc king lai. Cũng dễ thấy thay vì sang Mỹ du học để hy vọng bằng người Nhật, người Singapore thì chúng ta lại sang Nhật và Singapore du học. Sang hai nước họ học thì làm sao có thể bằng họ được. Tức là chúng ta phải kiếm thầy của người đó mà học, để hy vọng chúng ta bằng họ. Còn chúng ta đi học của họ thì làm sao bằng họ hoặc hơn họ được.
    Việc lai tạo CLH đẹp cũng vậy. "BẢN CHÍNH KHÔNG HỌC MÀ ĐI HỌC BẢN SAO". Chạy theo đuôi người ta thì làm sao bằng hoặc hơn người ta được. Còn "đi tắt-đón đầu" thì "nằm mơ giữa ban ngày".
    Việc lai tạo CLH đẹp ở VN phải cần thêm 1 thời gian nữa xem sao. Hiện giờ đành chấp nhận new king, king lai, Tân king, KKC vậy. Còn nếu hơn nữa thì càng tốt. Tôi không bi quan nhưng cần phải có chiến lược, sách lược phù hợp...
    Mong rằng CLH VN ngày càng đẹp hơn.
    lucson52.
     
  6. lahanXXX

    lahanXXX New Member

    Chào Trungthuy107!
    Theo bạn nói- KKF không phải là chuẩn mực của cá LH mà là KKF đáp ứng được hầu hết các chuẩn mực đẹp của cá LH.. Vậy nếu bạn lai tạo la hán hay làm bất cứ việc gì mà không có cái mục tiêu chuẩn hay theo những mục tiêu chung chung thì rất có thể bạn sẽ bị lạc hướng ngay.
    KKF của người Thái như bạn đã nói đã đạt được hầu hết các chuẩn mực của cá la hán về vẻ đẹp---> như vậy hiện giờ chưa có loại nào đạt hơn vậy thì theo mình cũng nên coi KKF là cái chuẩn để đạt được cái yêu cầu về mục đích lai tạo của bạn chứ( giống như 1 cuộc chạy đua mà không có vạch xuất phát và đích đến thì chắc chắn các vận động viên sẽ không phân định được thắng thua rùi).
    Khi chúng ta có cái chuẩn mục tiêu cụ thể để phấn đấu đạt được nó rùi từ đó mới có khả năng phát triển hơn cái chuẩn đó nữa chứ! Học hỏi-Sáng tạo, có học hỏi người đi trước thì mới có kiến thức cơ bản--> từ đó thêm chút sáng tạo thì mới có thành tựu tốt hơn chứ.
    Bạn nói- Do đó điều chúng ta hướng đền không phải là lai tạo ra con KKF mà người khác đã có, mà là cố gắng đáp ứng càng nhiều càng tốt chuẩn mực về vẻ đẹp của cá LH. Nếu chúng ta lấy KKF làm mẫu thì thành quả cuối cùng mà ta đạt được cũng chỉ bằng người Thái nhiều năm về trước!!!!- thì mình thấy cũng hơi ngược trong quá trình lai tạo của bạn rùi. Theo mình biết thì bạn cũng có mua mái KKF, green-texax đã xả trứng về để lai tạo mà? điển hình bầy bạn mới đăng trên diễn đàn gần đây, thì cá mẹ của bầy đó chắc chắn là Greentexax rùi...
    Mình không có xu hướng đề cao KKF của Thái, nhưng thấy bạn nói về cái chuẩn để lai tạo cá còn chung chung chưa cụ thể và không chấp nhận thực tế về cái chuẩn. Bạn thử nghĩ tại sao nhiều người bỏ nhiều tiến ra để sở hữa 1 con KKF đẹp(ngay cả bạn cũng có KKF đó)? Theo mình thì nó đã khẳng định được giá trị của nó, nhưng do nó là của người Thái họ lai tạo ra đạt được đa số các chuẩn mực đẹp của cá la hán. Tuy nhiên tỷ lệ sản phẩm của KKF thật sự chưa ổn định để đáp nhu cầu của người chơi và nhiều yếu tố khách quan cũng như chủ quan của con người tác động nữa nên dẫn tới tình trạng như bạn nói.
    Nên theo mình cần có 1 cái chuẩn cụ thể để đạt dược cái chuẩn đó rùi mới giữ gìn và phát huy hơn nữa. ( Có thành tựu đã khó mà giữ gìn và phát huy thành tựu đó càng khó hơn-ihihihi...tự chế đó nha...)
    Có vài lời góp ý chân thành cùng bạn, chứ mình thực sự không tranh luận gì nhé!:football:
     
  7. realman_foryou

    realman_foryou New Member

    Trước khi viết bài, tôi nghĩ mọi người cũng suy nghĩ rất nhiều và thấy có ý nghĩa mới viết. Đây là đôi dòng tâm sự của tôi. Thật ko đơn giản khi người Thái đặt tên là King Kamfa, với đất nước họ Vua là đấng tối cao nhất. Nó hội tụ đủ 4 yếu tố cần thiết mà tôi nghĩ ko thể thay đổi: đầu, châu, dáng, chữ, để có 4 yếu tố đó phải lai tạo nhiều chủng loại, nhiều năm chọn lọc mới có dược đủ cả 4.
    Về thú chơi, thì minh xin nói là theo gu từng nơi, như bên Malayxia họ thích LH nhiều màu, vì với phong tục họ màu mè sặc sỡ là biểu trưng cho sự sung túc. Với Đài Loan họ thích cá chữ giống chữ Hán và rất chuộng LH màu đỏ, họ có xu hướng giống với người Trung. Còn Mỹ, theo mình biết thì họ thích chơi theo kiểu cho cá la hán lai với các loại cá cùng họ, và mỗi người chơi 1 kiểu độc, ko theo phong trào, đúng phong cách mỹ. Còn gu chơi VN ta mới là đa dạng phong phú khó nhận biết nhất :D.
    Nói về kkf, nó giống như là cầu mây từ Thái, bóng bàn từ TQ, hãy hiểu và tạo ra được kkf trước khi muốn vượt qua mặt họ là tạo ra kkf lên đầu tốt hơn họ. Chứ kinglai hay tanking họ cũng có từ lâu rồi.
    Nói về LH Việt, người Việt Nam mãi là Việt Nam. Có phải là nước Việt ta nằm phía nam TQ hay nam Mông Cổ nên có tên là Việt Nam, sao ko là Việt Trung Tâm :D. Tanking, newking, bỏ chữ king đi ko được sao. Người nào muốn tạo ra tạo ra dòng la hán mới, thì tại sao các bạn ko tạo ra dòng Cichlid mới, sao cứ phải là LaHan. Cichlid có mấy chục loại để bạn lựa chọn đặc điểm đó, chúng ta có thể giữ lại gen đầu to của la hán nội cũng được. Còn châu thì người Thái dùng Texas để tạo ra kamfa đó, châu Texas trong họ Cichlid chỉ là hạng lèm nhèm thôi. Biết đâu chúng ta sẽ có 1 loại cá mới với những tiêu chí đẹp riêng.Thắng ko kiêu bại ko nản, VN chúng ta làm và chơi đều ko thể kém họ :D
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/12/08
  8. HR2007

    HR2007 Active Member

    Mình xin có ý kiến như vầy, nếu chúng ta muốn tạo ra một dòng cá đẹp thì trước tiên chúng ta phải hiểu rõ về nguồn gốc của la hán và các dòng cá la hán, hiện mình thấy rất nhiều người Việt Nam mình chơi la hán nhưng không phân biệt được từng dòng cá (rất nhiều trường hợp kêu cá là king này king kia nhưng thực sự con cá chẳng có chút gì liên quan tới king cả chỉ là giống la hán thường thôi), chưa phân biệt được thì làm sao có thể dùng dòng cá này ép với dòng cá kia để cho con đẹp được.
    Nếu là king kamfa hãy lấy hình một con king kamfa trên mạng và so sánh với con cá mình xem nó có đặc điểm gì giống king kamfa hay không, nếu có thì có thể gọi cá mình là king . . . còn nếu không thì không nên thêm chữ king vào để nâng cao giá trị con cá nhằm trục lợi. Có làm được như vậy thì mình bảo đảm VN mình trong tương lai sẽ có một dòng cá còn đẹp hơn king kamfa nữa vì hiện tại xét về tỉ lệ đầu thì king kamfa thua cá VN mình chắc rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/12/08
  9. trungthuy107

    trungthuy107 Active Member

    Mình rất trân trọng ý kiến của bạn.
    Mình đồng ý với bạn là một em KKF đẹp thì là rất đẹp và chúng ta cũng rất muốn lai tao ra được KKF. Nhưng tại sao mình nói KKF không phải là chuẩn mực mà chỉ đáp ứng được nhiều nhất các chuẩn mực về cá LH? Vì nếu chúng ta dùng KKF là chuẩn mực thì rất có thể chúng ta sẽ đi lệch hướng, biết đâu (mình nói biết đâu nhé, có nghĩa là: đâu biết!!!) những diều kiện về thiên thời, địa lợi, nhân hòa để tạo ra KKF chỉ hội tụ đầy đủ ở nước Thái? Còn ở những nước khác, vùng khác thì không có. Hơn nữa nếu lấy KKF làm mục tiêu thì nhỡ đâu chúng ta lai tạo ra một dòng cá mới đạt được nhiều tiêu chuẩn về vẻ đẹp hơn em KKF nhưng lại khác xa với KKF thì lúc đó chúng ta làm sao? Bỏ dòng đó đi để tiếp tục tìm cách lai tạo KKF ah???
    Mình đồng ý với bạn về việc công nhận thành tựu vượt trội của người Thái (thưc ra là chỉ vài người ở Thái thôi) trong việc lai tạo ra KKF, đó là biết người, biết ta. Nhưng công nhận thành tựu của họ để chúng ta phấn đấu chứ không phải để tôn thờ họ dẫn đến việc mất ý chí phấn đấu của bản thân.
    Còn việc mình vẫn dùng cá King của Thái để lai tạo thì bạn hoàn toàn đúng. Tại sao ta không lợi dụng thành quả của họ để phát triển nhỉ? Không lẽ theo bạn nếu muốn lai tạo một dòng cá mới thì bắt buộc phải đi từ con số không? Hơn nữa vấn đề thành công trong việc lai tạo là một công việc rất rất dài hơi, mà mình chỉ mới đang ở điểm xuất phát thôi bạn ah. Mình còn thua rất rất nhiều nghệ nhân khác nên việc lai tạo đó vẫn còn là MỤC TIÊU chứ còn lâu mới đến THÀNH QUẢ.

    Thân.
     
  10. soiden1909

    soiden1909 New Member

    e đồng ý với bác HR2007 ở điểm này, e nghĩ các bác chơi cá lâu năm nhiều kinh nghiệm nên tạo 1 topic hướng dẫn ae cách phân biệt các dòng LH như KKF, King Lai, KKC, NewKing..... để ae có thể hiểu & phân biệt dc rõ ràng các dòng La Hán, tránh trường hợp đáng tiếc là thích cá, đi mua cá lại bị thuốc. e có hỏi vài người nuôi cá lâu năm về kinh nghiệm phân biệt các dòng cá, đa số đều giải thích là nhìn châu, kỳ cờ, dáng để phân biệt nhưng nói rất chung chung, họ có thể nhìn vào là phân biệt dc con cá này thuộc giống j nhưng lại k thể giải thích rõ ràng cho mình biết là tại sao lại phân biệt dc như vậy :D
     
  11. thaicodon

    thaicodon Active Member

    Thaicodon rất đồng ý với suy nghĩ của anh.
    Điều anh ghi ra ở trên chứng tỏ anh từng ép ít nhất 4 lần thành công (cá con búp gù sớm và châu đẹp). Những người trong cuộc (lai tạo với mục đích hoàn thiện dòng cá) sẽ hiểu sâu sắc những điều này.

    Thaicodon góp thêm cho anh chút ý kiến (có thể anh biết rồi):
    + chọn cặp cá tương đồng về hình dạng, màu sắc, châu.
    + Chọn ra con trống tốt nhất trong bầy cá con làm giống cho năm sau.
    + Chọn thêm khoảng 20 con hàng top trong bầy nữa.
    + Sau khi bầy con cho chất lượng tốt:
    - Dùng cá trống con lại với cá mẹ. Nhanh cho kết quả nhất.
    - Cách nhanh thứ 2: cá cha lai với cá mái con.
    - Cách nhanh thứ 3: cá anh em lai nhau = cá trống tốt nhất với cái gù cân đối x cá mái vây kỳ đẹp nhất.

    Vì sao chọn cá trống gù cân đối, thaicodon đã post trong các bài trước. Theo quan điểm cá nhân của thaicodon, cái đẹp thể hiện ở sự cân đối trong hình thể. Lưu ý đôi mắt nhé các bạn! :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/12/08
  12. trungthuy107

    trungthuy107 Active Member

    Thanks bác Thaicodon đã góp ý.

    Mình cũng đồng quan diểm với Bác, lai tạo là một dự án dài hơi và tốn kém.

    Thân.
     
  13. HR2007

    HR2007 Active Member

    lai tạo là một dự án dài hơi và tốn kém ==> ít ai đủ kiên nhẫn chờ đợi
     
  14. mamoi

    mamoi Active Member

    Nhưng không phải không có. Hãy đợi đấy! (người khác à nha, không phải mình, mình chưa đủ trình độ)
     
  15. trungthuy107

    trungthuy107 Active Member

    Đó cũng chính là lý do tại sao cá chúng ta chưa đạt được độ ổn định về chất lượng...dễ lâm vào khủng hoảng như vừa rồi. La hán đang hồi phục, hy vọng chúng ta sẽ rútđược kinh nghiệm của lần trước. Muốn ổn định chúng ta phải tạo ra một "nền công nghiệp" cá La hán. Nó phải mang tính chuyên nghiệp, khoa học...chứ không phải kiểu nhà nhà ép LH....người người nuôi LH.
    Thân.
     
  16. king-fish

    king-fish Active Member

    Mình có em này, to cũng bàn tay rùi, loại gì thì cũng không rõ. Ăn tết xong sẽ thử cho em nó làm cha. Ủng hộ phong trào " Người Việt xài hàng Việt" nhé!!! Up...Up...Up nào!!!

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    ihihihh...chụp hình bằng DT cùi nên nhìn em nó hơi cùi bép xíu nha AE.
    AE cùng ủng hộ nhé!!!
    Thân.
     
  17. mamoi

    mamoi Active Member

    Coi bộ sang năm là năm con cá quá!!!
    Thôi lo dọn dẹp mặt bằng, chuẩn bị hồ để "đi trước đón đầu". các bác đừng cho em là người cơ hội nha!
     
  18. hoangtu357

    hoangtu357 Banned

    em này mà làm giống chắc ra hàng khủng quá nếu như tinh trùng em nó tốt thì mọi chuyện suôn sẽ cả
     
  19. khoahuynh1088

    khoahuynh1088 Active Member

    ca anh dep wa'. good luck
     
  20. letienphuoc

    letienphuoc New Member

    kingkamfa hang thai la doi f1.co tinh gien ko on dinh nen moi con 1 kieu.sang den vn chung ta ep ra toan la f2 thoi nen tinh gien ko con dc nhu f1 nua dau
     

Chia sẻ trang này

Xưởng in thùng carton giá rẻ, lấy ngay |
Nơi bán chai lọ hũ mỹ phẩm Giá Sốc |