Liên hệ quảng cáo: anh Nguyễn Long Khánh (mobile: 0907 707 177 - nick: nlkhanh - email: longkhanh1963@gmail.com)

ai là võ tướng mạnh nhất trong tam quốc

Thảo luận trong 'Tản mạn' bắt đầu bởi huybeo86, 3/8/10.

  1. huybeo86

    huybeo86 Active Member

    lâu ni đọc, xem phim, truyện tranh về đề tài tam quốc cứ thấy thắc mắc 1 chút; đó là ai là võ tướng mạnh nhất trong tam quốc. đoán là anh em trong diễn đàn chắc cũng rất nhiều người thích đọc và nghiền ngẫm về tam quốc nên đưa chủ đề này ra bình luân một chút cho vui. theo em thì: lữ bố = trương phi = quan vũ = triệu vân, đây là những võ tướng mạnh nhất. còn top tiếp theo đó là : mã siêu, hứa chử, điển vi, hoàng trung.
     
  2. ut_coi

    ut_coi Active Member

    chào bạn ,truyện tam quốc ko còn xa lạ gì với mỗi người trong chúng ta ,nhưng khi đọc qua truyện tam quốc thì rõ ràng là lữ bố là người mạnh nhất ,có dũng mà ko có trí
     
  3. huybeo86

    huybeo86 Active Member

    không, ý em ở đây không phải là sức mạnh nói chung. ý em là võ công + khí phách + mưu trí=> chiến công => đó mới là mạnh hoàn hảo.
    em so sánh như vậy vì nhiều chiến tướng trong tam quốc, về sức mạnh nói chung thì hầu như không ai quá nổi trội. chẳng hạn mã siêu vs trương phi = huề; hứa chử vs mã siêu = huề; hứa chữ vs điễn vi, vs từ hoảng = huề; lã bố vs trương phi = huề.
     
  4. huybeo86

    huybeo86 Active Member

    không, ý em ở đây không phải là sức mạnh nói chung. ý em là võ công + khí phách + mưu trí=> chiến công => đó mới là mạnh hoàn hảo.
    em so sánh như vậy vì nhiều chiến tướng trong tam quốc, về sức mạnh nói chung thì hầu như không ai quá nổi trội. chẳng hạn mã siêu vs trương phi = huề; hứa chử vs mã siêu = huề; hứa chữ vs điễn vi, vs từ hoảng = huề; lã bố vs trương phi = huề.
     
  5. thanh1975

    thanh1975 Active Member

    Chương Sách :D:D:D
     
  6. guardianforces

    guardianforces New Member

    Nếu đòi hỏi những yếu tố như của bạn đã đưa ra thì theo mình chỉ có Thường Sơn Triệu Tử Long mà thôi. Mạnh mẽ, trung thành, mưu lược, kiên trì không nóng vội, biết nghe lời khuyên của người khác, không tự phụ, không cao ngạo... những đức tính chỉ có ở Triệu Tử Long mà thôi.

    Trong top 4 người đầu tiên mà bạn nói có sức mạnh ngang nhau:
    - Lữ Bố hữu dũng vô mưu, háo sắc khinh tài, phản trắc, ngu muội.
    - Quan Vũ tuy thần dũng vô song nhưng quá cao ngạo, coi anh hùng trong thiên hạ (ngoài Lưu Bị) như cỏ rác - Bị Lục Tốn, Lữ Mông đánh mất Kinh Châu, phải tự vẫn, làm mất đi con đường chiến thắng cực kỳ quan trọng của Khổng Minh sau này để có thể lấy được trung nguyen.
    - Trương Phi thì khỏi phải nói, mạnh thì có mạnh nhưng ngu xuẩn vô mưu, nóng nảy, đối xử với thuộc hạ không ra gì - bị mưu hại cũng đáng lắm.

    Chỉ có Thường Sơn Triệu Tử Long là ổn nhất mà thôi. Võ tướng được Khổng Minh tin dùng nhất chắc chắn sẽ là người hoàn hảo nhất. Triệu Tử Long là người sống thọ nhất trong Ngũ Hổ Tướng của Lưu Bị đấy thôi.
     
  7. huybeo86

    huybeo86 Active Member

    Trong top 4 người đầu tiên mà bạn nói có sức mạnh ngang nhau:
    - Lữ Bố hữu dũng vô mưu, háo sắc khinh tài, phản trắc, ngu muội.
    - Quan Vũ tuy thần dũng vô song nhưng quá cao ngạo, coi anh hùng trong thiên hạ (ngoài Lưu Bị) như cỏ rác - Bị Lục Tốn, Lữ Mông đánh mất Kinh Châu, phải tự vẫn, làm mất đi con đường chiến thắng cực kỳ quan trọng của Khổng Minh sau này để có thể lấy được trung nguyen.
    - Trương Phi thì khỏi phải nói, mạnh thì có mạnh nhưng ngu xuẩn vô mưu, nóng nảy, đối xử với thuộc hạ không ra gì - bị mưu hại cũng đáng lắm.

    Chỉ có Thường Sơn Triệu Tử Long là ổn nhất mà thôi. Võ tướng được Khổng Minh tin dùng nhất chắc chắn sẽ là người hoàn hảo nhất. Triệu Tử Long là người sống thọ nhất trong Ngũ Hổ Tướng của Lưu Bị đấy thôi.
    thì em cung công nhận TTL la một trong những tướng mạnh nhất mà. tuy nhiên:
    - LB THÌ ĐÚNG LÀ QUÂN PHẢN TRẮC THIỆT, NHƯNG CHẢ KHI NÀO lb TỆ HẠI MÀ MỌI NGƯỜI GỌI LÀ CHIẾN THẦN ĐÂU. Ở ĐÂY EM KO ĐỀ CẬP ĐẾN TÍNH CÁCH, EM CHỈ ĐỀ CẬP ĐẾN UY, VÕ, MƯU => CHIẾN CÔNG MÀ THÔI. MƯU CỦA LB THỂ HIỆN Ở TRẬN BỘC DƯƠNG ĐẤY Ạ ( TÀO THÁO MÉM CHẾT ).
    - NÓI VỀ QUAN VŨ THÌ CHIẾN CÔNG NHIỀU VÔ KỂ BÁC NHỈ : CHÉM HOA HÙNG, NHAN LƯƠNG, VĂN XÚ, QUA 5 ẢI CHÉM 6 TƯỚNG. ĐƠN ĐAO PHÓ HỘI NHỈ. NẾU BÁC ĐỌC TAM QUỐC THÌ SẼ NHẬN THẤY TRONG TÌNH HUỐNG CỦA QVU ÔNG CÒN CÓ THỂ LÀM GÌ ĐƯỢC NỮA, NHƯỜNG KINH CHÂU CHO TÔN QUYÊN Ư. BÁC KO THẤY LÀ CHÍNH GC Lượng đã đặt Quan Công vô thế bí ư( chuyện GC Cẩn qua đòi kinh châu ấy.) nếu nói quan công kêu ngạo sao các tướng của tào tháo ai cũng phục và chơi khá thân với ông vậy ( điển hình là từ hoảng, trương liêu), sao sau khi thu phục quận tràng sa, biết hoàng trung ko chịu ra hàng thì ông tới tận phủ để xin tiếp kiến.
    - Trương Phi thì đúng là nóng tính thật. nhưng ông là người ngay thẳng, ko chịu luồng cúi. nói ông vô mưu thì ko đúng đâu bác ạ: nếu vô mưu sao thắng được Khổng minh trong trận thách đố xem ai tới thành đô trước, nếu vô mưu sao thu phục được nghiêm nhan, nếu vô mưu sao giả say hạ trương cáp lấy được Ba tây. còn nếu bác nói võ tướng được không minh tin dùng nhất là Triệu Vân thì không hẳn, em nghĩ người đó phải là Trương Phi mới đúng. Ngay như chuyện vào Tứ Xuyên, nếu Triệu Vân đáng tin hơn sao, Khổng Minh ko dùng Triệu Vân thay cho Trương Phi, mà lại để Triệu Vân đi với mình. Nếu bác đọc kỹ Tam quốc, sau khi về với Lưu Bị, chỉ có thời gian đầu là có chút hiềm khích, nhưng sau đó, chuyện gì đã giao cho Trương Phi là Khổng Minh rất yên tâm và bao giờ cũng thành công cả.
    Nói thật thì em ko thích lã bố, nhưng xét về uy, võ, mưu thì ông ta cúng xứng đáng là một trong những võ tướng mạnh nhất. tất nhiên ko ai hoàn hảo cả, người có điểm mạnh này, người có điểm mạnh khác.
     
  8. nguoi_yeu_ca_canh09

    nguoi_yeu_ca_canh09 Active Member

    theo mình thì Tào Tháo mới là tướng mạnh nhất thời Tam quốc.
     
  9. Ốc Mít

    Ốc Mít Active Member

    Triệu Tử Long mạnh hay không mình không biết nhưng mình thấy rất có tài Dũng cảm trung thành và ứng xử nhanh nhẹn gọn lẹ >>> GOOD
     
  10. ankhoa85

    ankhoa85 Active Member

    Nếu nói "mạnh" mà kèm theo các điều kiện của bạn thì ko thể kể Lữ Bố vào, vì nhân vật này chỉ có sức mạnh và võ công thôi, ko có khí phách mà cũng chẳng có dũng. Mạnh theo tiêu chuẫn của bạn thì mình nghĩ Lưu Bị là mạnh nhất vì võ công cũng ko kém Quang Vũ và Trương Phi là mấy, nhưng ông là người có trỉ tiến thoái và được lòng người hơn 2 ông kia :).
     
  11. melongs

    melongs Active Member

    lữ bố hữu dũng vô mưu 1 mình chấp cả anh em lưu bị

    lưu bị không có dã tâm không làm nên việc lớn, được lòng người nhưng không biết lôi kéo hiền tài

    tào tháo văn võ song toàn mưu trí thao lược giỏi dùng người giỏi thu hút nhân tài nhưng quá đa nghi

    Triệu Tử Long 1 mình phá vòng vây đại quân tào tháo,1 mình cứu a đẩu khỏi vòng vây quân địch. Là dũng tướng mà bất kì ai cũng đều muốn có được.Nhưng chọn lưu bị tuy phát huy được hết tài năng nhưng ko chọn vẹn. Là người biết rõ mình đang làm gì ở vị trí nào và mình phục vụ cho ai

    Trương Phi có tài cũng có mưu lược nhưng tính tình nóng nảy, ham ruợu hay đạp phá Không được lòng người nhận cái chết chẳng có gì là...........

    Vân Trường tài thao lược dũng mãnh vô cùng nhưng lại quá câu lệ lễ nghĩa để lỡ việc lớn, lắm trong tay quá nhiều quyền binh mà không biết rõ việc đó rất nguy hiểm mặc dù không có ý tranh
    giành với lưu bị.nên bị GCL tìm cách loại bỏ..........

    Chu Du là dũng tướng văn võ toàn tài mưu trí thao lược không ai bằng nhưng mắc tính quá nóng nảy không chịu nhẫn nhịn được lâu dễ bị kích động.

    Nếu lưu bị mất đi 3 anh em kết nghĩa Liệu còn mãnh tướng nào để lưu bị có thể tin tưởng ,có sự tợ giúp không

    nếu tào tháo có trong tay sự phục vụ của Vân Trường, Triệu Tử Long với lòng tin tuyệt đối.............kết cục sẽ ra sao

    Đọc truyện này tôi ấn tượng nhất đó là Thường Sơn Triệu Tử Long . khong can khoa chuong không cần tung hô nhưng mọi người vẫn cảm nhận được là một vị tướng tài giỏi chẳng kém ai Đến khi chết vẫn chết 1 cái chết oai hùng trên chiến trận, vẫn được quân địch kính trọng một cách tuyệt đối

    Như bạn huybeo nói sao không dùng triệu tử long mình nghĩ là trương phi là người chỉ đâu đánh đó rất dứt khoát lại oai mãnh hơn người Khí thế luôn tỏ ra ngoài khiến lòng quân thêm nhuệ khí .TTL thì trầm lặng khí thế
    không toát ra ngoài như TP

    Có nhiều bài luận viết về các tướng trong đó nói; Vai trò của TP không phải là như thế mà có lẽ TP cho mọi người thấy mình như thế
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/11/11
  12. carom

    carom Active Member

    bạn này nói đúng, nếu xét về góc nhìn chung thì Quan Vũ chính là dũng tướng đc xem như là mạnh nhất thời Tam Quốc, chỉ riêng việc 1 đao 1 ngựa xông thẳng vào vạn quân Viên Thiệu chém Văn Sú & 1 mình 1 đao tới dự tiệc của Tử Kính thì đó là cái dũng của 1 người khó ai bì kịp. Đó là chưa kể bao nhieu là chiến công oanh liệt khác nữa.
    Nhưng theo mình chính Quan Vũ cũng chính là người gián tiếp đã phá vỡ thế chân vạc của thời Tam Quốc bằng việc quá kêu ngạo mà từ chối lời cầu hôn của Tôn Quyền dẫn đến mối bất hòa giữa hai nhà Tôn - Lưu -> mất Kinh Châu ->& bị Tôn Quyền xử trảm. Cũng chính vì kêu ngạo mà Quan Vũ đã quên mất rằng chính Khổng Minh cũng đã dặn dò rằng Bắc cự Tào Tháo, Nam hòa Tôn Quyền thì mới giữ vững đc Kinh Châu
    Cái chết của Quan Vũ cũng kéo theo hàng loạt sự kiện làm thay đổi cục diện của thời Tam Quốc bấy giờ chứ nếu kg thế chân vạc cũng sẽ kéo dài chưa biết đến bao giờ.
     
  13. punnie25

    punnie25 Active Member

    châu du giỏi nhất các bác ạh

    xét về võ thì chẳng thua gì trương phi,quan vũ,...mưu trí thì hơn hẳn rồi

    chẳng wa là do truyện đề cao 3 anh em nhà Lưu bị+ gia cát lựơng thui:)

    nếu cho quan vũ đấu trí+tài cùng 1 lúc với châu du thì thua châu du là cái chắc

    mình nói thật là mình trc giờ vẫn thix Quan vũ nhất,nhưng công bằng mà nói là như vậy
     
  14. carom

    carom Active Member

    bạn nói như vậy mình thấy kg đúng, kg biết bạn có đọc đoạn Chu Du mời Lưu Bị dự tiệc với mục đích là "trảm" nhưng đến khi thấy Quan Vũ theo hầu sau lưng Lưu Bị thì lạnh cả mình kg dám động thủ. Phàm 1 người muốn mưu cầu việc lớn mà còn lo sợ cho bản thân thì....kg phải là anh hùng.
    Còn nếu luận về trí thì chưa chắc Chu Du qua đc "thiên hạ đệ nhất gian hùng" Tào Tháo
    mời mấy bác tranh luận tiếp^^
     
  15. MELONG

    MELONG Active Member

    chính GCL còn phải công nhận chu du mà nhưng Chu du còn trẻ lên hoả hầu chưa đụợc bằng tào tháo thôi

    còn mãnh tướng xét về khía cạnh uy vũ và sức mạnh thì ai qua được Lữ Bố 1 mình đánh 3 anh em nhà lưu bị

    Còn Mưu lược ai qua được Giả Hủ không cần danh tiếng không cần mọi người biết đến âm thầm quân sư .Đó mới là người tài
     
  16. HitrungFH

    HitrungFH Active Member

    Nếu xét về mãnh tướng thì sẽ không ai bằng Lữ Bố, một mình đánh với nhau với cả 3 anh em Lưu, Quan, Trương bất phân thắng bại.

    Còn nói tướng mà xét thêm mưu lược thì cái dũng sẽ bị thoái đi (đôi khi mưu lược phải tuỳ cơ ứng biến, làm sao để có lợi cho quân mình nhất)
    1.Quan Vân Trường thì đúng là quá cao ngạo, cuối cùng phải mưu của Lục Tốn, Lã Mông bắt sống, bị quân Ngô bắt và chết trên đất quân Nguỵ (Tôn Quyền sợ Lưu Bị thù mình nên giải QVTr sang cho Tào Tháo xử, Tháo không dám xử nhưng cuối cùng cũng phải chém để giữ cái chết được oai hùng) thì đã mất đi phần trí.
    2.Trương Phi thì bị đâm chết trong lúc ngủ, quá nóng nảy đối xử không tốt với thuộc hạ dẫn đến tự hại mình thì cũng không thể tính là trí dũng song toàn.
    3.Trương Liêu, Hứa Chử, Điển Vi thì đi theo Tào Tháo là kẻ phản nghịch thì không thể nào bàn tới.
    4.Mã Siêu thì cũng chỉ là mãnh tướng hữu dõng vô mưu
    5.Triệu Tử Long một mình một ngựa trận Đương Dương - Trường Bản cứu ấu chúa, một đời ngang dọc chưa hề đánh thua một trận nào, nếu có chạy thì theo kế của Gia Cát dụ địch.
    Quân Tào nghe tên Thường Sơn Triệu Tử Long thì chưa đánh đã muốn chạy.
    Lúc Lưu Bị cưới vợ Đông Ngô, cũng nhờ Triệu Tử Long phò tá mới được bình an trở về
    Gia Cát Lượng khi cần gì đều nhờ Triệu Tử Long vì: QVTr, Trương Phi thì đều là em kết nghĩa của Lưu Bị nên khó để làm việc, chưa kể tính tình của hai ông này
    Nếu xét về trí dũng thì còn ai bằng.
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/11/11
  17. phuongsms

    phuongsms Active Member

    Theo tôi ông Kim Dung là người giỏi nhất vì ông edit tất cả các tướng giỏi.
     
  18. lucson52

    lucson52 Moderator

    Ý của bạn có phải là: Kim Dung là tác giả?

    Nếu đúng vậy, bạn hãy vào link dưới đây tìm hiểu ...

    http://vi.wikipedia.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa
     
  19. cadiasaigon

    cadiasaigon Active Member

    làm tướng đánh giặc thì thắng bại là lẽ thường,đâu thể nói Quan Vũ thua 1 trận Kinh Châu mà mất đi phần trí.Triệu Vân không khi nào cầm quyền tuyệt đối trong tay trong 1 trận đánh lớn nên cũng ít thất bại mà chỉ làm theo kế của Khổng Minh.mình nhớ đọc tam quốc có 1 lần lúc Triệu Vân đã cao tuổi cũng vì hiếu thắng mà gặp nguy kịch may mà nhờ có người tiếp ứng kịp thời.thêm nữa thời Tam Quốc ai cũng muốn làm bá chủ,Tào hay Thục thì cũng là lãnh chúa thôi,TQDN viết có phần ưu ái cho nhà Thục Hán,thần thánh hóa các vị lãnh đạo của họ nên khó biết đâu mới là chính xác.mình nghĩ để nhận xét 1 vị tướng khó lắm,về tài năng,về lòng trung thành,về chính nghĩa,như Hứa Chử,Điển Vi liều mình bảo vệ A Man mấy phen nhiều người vẫn xem họ là tướng phản nghịch phò Tào,cái này còn phải xét lại nhiều lắm.Tào lộng quyền nhưng Tháo không phế hoàng đế nhà Hán(Tào Phi mới là người phế Hán lập Ngụy).Thục Hán dân ít tài nguyên hạn hẹp mà không lo chăm lo dân tình,cứ nam chinh bắc chiến làm đất nước kiệt quệ,lấy danh nghĩa nhà Hán nhưng thực ra tự ý xưng vương xưng đế đã là sai quy tắc thời bấy giờ,...nhiều cái khó mà xét cho đúng lắm nên nếu muốn so sánh phải phân ra về nhiều mặt như:quân sự,mưu lươc điều binh,lòng chính nghĩa,....mình đưa thêm 1 nhân vật đáng xem xét nữa,đó là Khương Duy,tận trung với Thục Hán(dù trước đó phản Ngụy về Thục),mưu trí được Khổng Minh truyền dạy,về cầm quân đánh trận cũng rất cừ...mình biết có nhiêu đó à,vô chém gió cùng anh em cho đỡ buồn
     
  20. MELONG

    MELONG Active Member

    GCL giữ TTL bên mình vì TTL là người cuối cùng mà GCL có thể tin tưởng và làm được việc lớn.........
     

Chia sẻ trang này