Liên hệ quảng cáo: anh Nguyễn Long Khánh (mobile: 0907 707 171 - nick: nlkhanh - email: longkhanh1963@gmail.com)

Đánh màu cá đỏ

Thảo luận trong 'Tổng hợp - kinh nghiệm về cá Dĩa' bắt đầu bởi Triton, 24/2/10.

  1. Triton

    Triton Active Member

    Đọc diễn đàn thấy các ae hay nhắc đến đánh màu cá cho đỏ mà kiếm hoài kh^ng thấy nói đánh bằng thuốc gì. Chỉ thấy khuyên là kh^ng nên, vì sẽ trở ngại đến sinh đẻ. Xin ae cho biết là thuốc gì?

    ỏ nước ngoài, (không nói đê'n hormone) mọi người đều dùng Astaxanthin, hoạc Praprika pha vào đồ ăn. Astaxanthin và Praprika đều là châ't thiên nhiên có nhều chất carotine, không hẽ có hại hoạc trở ngại gi

    Thân
    Triton
     
  2. happyhero

    happyhero Active Member

    Bạn có thể thử xài wa Carophyll Pink 10%,cái này 1 gói nhỏ chừng 7-80k có 5g thôi.mình k nhớ rõ giá lắm.


    [​IMG]
    Điểm bán Thuốc Carophyll Pink® 10 % CWS:

    Tại TPHCM:

    Tiệm Cao Quý (808 Tran Hung Dao TPHCM)
    Tiệm Tân Xuyên (Cuối đường Phó Đức Chính)

    Carophyll Pink® 10 % CWS là sản phẩm của hãng DSM (Roche Vitamins) chứa 10 % astaxanthin – là loại sắc tố giúp thủy sản đặc biệt là cá cảnh có màu sắc đẹp rực rỡ và tăng sức đề kháng. Gần đây sản phẩm này được sử dụng trên cá cảnh và đã đem đến những tác dụng rõ rệt. Người chơi cá hài lòng vì vẻ đẹp màu sắc của cá kiểng, trong khi người nuôi cá đảm bảo cung cấp được cho thị trường trong nước và xuất khẩu những lô cá có màu sắc đẹp, khỏe mạnh.
    Sau đây là một vài thông tin về sản phẩm Carophyll Pink® 10 % CWS.
    1. Carophyll Pink® 10 % CWS có chứa 10% astaxanthin, vậy astaxanthin là gì? Công dụng?
    • Astaxanthin là 1 loại carotenoid, một nhóm sắc tố hiện diện trên một số loài thủy sản, tạo cho cơ, da và trứng thủy sản có màu vàng, cam hay đỏ. Astaxanthin là nguồn sắc tố thiên nhiên tìm thấy nhiều trên cá hồi (cá có cơ và da màu đỏ), một số loài giáp xác. Hiện nay để nhuộm màu cơ, da hay làm cho cá lên màu vàng cam hay đỏ, trong thức ăn cá cảnh thường được bổ sung Astaxanthin hay Canthaxanthin để cá có màu sắc đẹp rực rỡ hơn.
    2. Cơ chế tác động lên màu đỏ trên cá/thủy sản của astaxanthin như thế nào?
    • Astaxanthin có công thức hóa học là 3,3’ dihydroxy-4,4-diketo-β Carotene. Hoàn toàn không phải là hormone nên không gây hại đến khả năng sinh sản của cá. Cá sẽ chuyển hóa Astaxanthin trong thức ăn thành tuaxanthin và tích lũy trong da và cơ của cá, làm cá có màu sắc rực rỡ. Cá có khả năng hấp thụ tốt các loại carotenoid theo thứ tự sau:
    Zeaxanthin (không phổ biến)>Astaxanthin>Lutein (trong thực vật như bắp)
    3. Cá sẽ đạt màu sắc rực rỡ (nhìn thấy được) sau khi bổ sung bao lâu?• Cá khi được bổ sung Carophyll Pink® 10 % CWS vào khẩu phần ăn liên tục sau 7 – 10 ngày sẽ đạt màu sắc đỏ rực rỡ.
    4. Nếu bổ sung quá liều có gây ảnh hưỡng xấu cho cá không?
    • Vì sản phẩm có nguồn gốc tự nhiên nên khi bổ sung nhiều hơn liều khuyến cáo (200 ppm) cá sẽ mau có màu sắc rực rỡ hơn. Trong trường hợp lượng dùng quá cao cá sẽ tự loại thải qua mang và bài tiết mà không gây hại cho bản thân cá.
    5. Nếu ngưng bổ sung Carophyll Pink® 10 % CWS thì cá có bị nhạt màu đi không? Tại sao?
    • Vì cá cảnh thường được nuôi trong điều kiện dễ gây stress(không gần gủi với môi trường tự nhiên và tập tính của cá) nên cá phải huy động lượng sắc tố tích lũy được để chống lại bệnh tật nên sau một thời gian (tùy điều kiện nuôi và mật độ nuôi) màu sắc sặc sỡ của cá sẽ nhạt dần. Tuy nhiên, khi bổ sung trở lại thì sau một thời gian ngắn cá sẽ lại đạt màu sắc rực rỡ.
    6. Carophyll Pink® 10 % CWS có phải là hormon và gây mất khả năng sinh sản của cá không?
    • Carophyll Pink® 10 % CWS là một sản phẩm của hãng DSM (Roche Vitamins), Thụy Sỹ. Sản phẩm này có chứa 10 % Astaxanthin. Sản phẩm Carophyll Pink chủ yếu được dùng trong thức ăn tôm công nghiệp với công dụng tăng khả năng đề kháng cho tôm và giúp tôm nuôi công nghiệp có sàu sắc đẹp cả khi nuôi (xanh sậm) và sau khi nấu chin (đỏ hồng). Sản phẩm này đã được dùng rộng rãi ở các nước nuôi tôm xuất khẩu như Thái Lan và Việt Nam. Vì vậy một khi sản phẩm tôm từ các nước này được xuất khẩu sang các thị trường khó tính như Châu Âu, Mỹ, tôm phải bảo đảm không chứa các chất kích thích hay hormone (được kiểm tra rất nghiêm ngặt). Điều này chứng minh rằng Astaxanthin hoàn toàn không phải là hormone nên không hoàn toàn không ảnh hưởng đến khả năng sinh sản của cá.
    7. Cách sử dụng Carophyll Pink® 10 % CWS?
    • Trong thức ăn cá dĩa hay cá la hán hiện nay, Astaxanthin đang được sử dụng theo hai cách:
    Đối với thịt/tim bò: trộn 2 gram Carophyll Pink vào 1 kg thịt/tim bò đã xay thật nhuyễn. Trộn đều hổn hợp cho tới khi hỗn hợp có màu đỏ cam. Ép thịt/tim bò thành miếng mỏng, trữ ở nhiệt độ từ (-) 5 – 0 0C cho cá ăn dần.
    Đối với thức ăn viên nổi: một số thức ăn công nghiệp hiện có trên thị trường đã có sẳn 1 lượng nhỏ sắc tố. Để tăng hiệu quả cho thức ăn (để cá có màu đẹp hơn, hay cá la hán mau lên “gù’), người nuôi làm theo cách sau:
    Hòa 2 gram Carophyll Pink vào nước, sau đó rưới đều dung dịch này lên viên thức ăn. Phơi hoặc sấy viên thức ăn thật khô để cho cá ăn dần. Lưu ý bảo quản viên thức ăn nơi khô ráo, thoáng mát.
    8. Đóng gói và bảo quản:• Sản phẩm Carophyll Pink® 10 % CWS chính hảng được đóng gói như sau:
    o 1 kg/hộp
    o 10 gram/gói nhôm
    Bảo quản nơi khô ráo, thoáng mát, gấp kỹ gói nhôm sau khi sử dụng.
    Hạn sử dụng: 3 năm kể từ ngày sản xuất.
     
  3. Triton

    Triton Active Member

    Cảm ơn happyhero,
    thuốc này mình đã nghe nói đến. Thuốc này là astaxanthin nhân tạo, đánh lên màu rất đẹp, lẹ nhưng thuốc có steroid. Hèn chi các bạn khuyên là không nên dùng. Thuốc này bên này thuộc vào thuốc cấm, mua 0 được, và 0 ai bán cả

    Thân
    Triton
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/2/10
  4. k98

    k98 Active Member

    xin hoi triton "thuốc có steroid" la chat nay co anh huong gi den ca va nguoi khong ban
    thanks
     
  5. kitax

    kitax Active Member

    Hi anh Triton,

    Anh cho hỏi thông tin ở đâu anh có được Carophyll của Roche có steroid vậy anh?

    Thân,
    Kitax
     
  6. Triton

    Triton Active Member

    Hi Kitax,

    Ở trên Wikipedia cũng có nói, và nghe trên các diễn đàn.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Astaxanthin
    Triton
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/3/10
  7. Triton

    Triton Active Member

    Ảnh hưởng của steroid cho người thì nhiêù lắm. Đây là link về steroid do sở y tế bên US viết. Xin bạn ngiên cứu
    http://translate.googleusercontent....le.com&usg=ALkJrhibzQSc4n0oPEe4czc9B5o6qBeZ6A

    còn ảnh hưởng cho cá thì chưa có tìm thấy thử nghiệm khoa học naò, để tìm thêm xẽ post sau. Những gì mình đọc trên diễn đàn chỉ căn cứ theo ảnh hưởng cho con người mà áp dụng cho cá thôi

    Triton
     
  8. vnreddevil

    vnreddevil Moderator

    Có lẽ anh Triton lộn giữa stereoisomer với steroid (tức hormon). Mình đọc định nghĩa "stereoisomer" trên wiki thấy lùng bùng cái đầu nhưng cũng thấy nó không phải là "steroid".

    Theo chỗ mình biết, chất tạo màu Carophyll không phải là chất độc hại, và không chứa hormon. Bởi vậy nó mới được dùng làm chất tạo màu trong ngành chăn nuôi (rồi con người lại ăn những sản phẩm đó). Xin trích đoạn này từ link về astaxanthin mà anh Triton đã đưa:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Astaxanthin
    Trên thực tế, cá dĩa được nuôi bằng thức ăn trộn Carophyll để lên màu vẫn tăng trưởng và sinh sản bình thường.
     
  9. kitax

    kitax Active Member


    Hi anh Triton,

    Tôi đã đọc wikipedia và không thấy thông tin Astaxanthin có chứa steroid. stereoisomer hình như không phải là steroid mà chỉ là một phần trong mạch tạo nên Astaxanthin thôi anh.

    K gần như chắc chắn Astaxanthin nhân tạo không chứa steroid vì:

    - Nếu có chứa steroid thì giá thành của Astaxanthin nhân tạo, đơn cử là Carophyll mắc hơn rất nhiều lần.

    - Nếu Astaxanthin nhân tạo có chứa steroid thì phần lớn cá dĩa sản xuất ở VN đều bị triệt sản.

    Steroid không phải hormon nhưng nó kích thích hormon giống đực phát triển sớm nên thường được dùng trong cá dĩa với mục đích chính là để triệt sản cá nhằm giữa bản quyền. Hiện nay, ngoài những dòng cá đĩa độc quyền thì hầu như không ai dám xài Steroid bởi vì chi phí dùng cho sử dụng Steroid thường mắc gấp nhiều lần chi phí bản quyền cá dĩa.

    Tại sao người ta không dùng Astaxanthin tự nhiên cho cá, vì nó quá mắc và mật độ Astaxanthin trong một đơn vị không cao. Tại sao sử dụng Astaxanthin nhân tạo cá mau lên màu, vì mất độ Astaxanthin trong một đơn vị rất cao.

    Quay lại Carophyll, K đã sử dụng rất lâu cho cá dĩa và không thấy có ảnh hưởng gì.

    Anh có thể tham khảo thành phần của Carophyll từ Roche: http://www.dsm.com/en_US/downloads/dnp/51640_aqua.pdf

    Thân,
    Kitax
     
  10. Triton

    Triton Active Member

    Hi Kitax,

    Mình không phải là nhà hóa học nguyên tử (molecular biologist) nên cũng không hiểu mấy và có thể giải thích tường tận về stereoisomer dùng trong carophyll pink có phải là steroid không được. Nhưng căn cứ theo, những người hiểu biết hơn thì họ nói là có hormone:
    http://forum.simplydiscus.com/showthread.php?t=74610&highlight=carophyll+pink
    Phải vì một lý do nào đó thì Wiki, và các nhà chuyên môn khuyên không nên dùng astaxathin nhân tạo (có lửa mới có khói mà), cả ở bên VN hình như cũng khuyên không nên dùng khi CĐ còn quá nhỏ. hoặc không nên dùng khi nuôi cá làm giống. Tại sao?

    Còn về "Nếu Astaxanthin nhân tạo có chứa steroid thì phần lớn cá dĩa sản xuất ở VN đều bị triệt sản." cái này có lẽ cũng tùy theo cách dùng và trong carophyll có loại steroid/hormone gì. ví dụ như methyltestosterone, cho cá tilapia, thì sẽ hoàn toàn có toàn giống đực (http://www.naturalnews.com/026006_tilapia_testosterone_food.html) và ngược lại nếu dùng estrogen based hormone thì sẽ có toàn cá cái, và cũng có loại steroid sẽ làm cho cá triệt sản v.v. chỉ không biết là trong carophyll pink có gì, nếu dưạ theo quảng cáo do Roche đưa ra thì hoàn toàn không thể tin được vì không ai sẽ nói xấu về sản phẩm của mình. Mình cũng phải công nhận là carophyll pink được dùng và thử nghệm trong nông nghiệp rất lâu mà không có side effect, đáng kể, có thể là nếu dùng đúng liều thì không sao.

    Thêm nữa, khi hỏi/nói về chuyện dùng carophyll pink với các nhà lai cá Mã Lai thì họ từ chối là không dùng hoặc làm lơ. Nếu không hại thì việc gì phải chối. Theo mình nghĩ, có lẽ những nhà lai cá Mã lai đã thử nghiệm dùng quá liêù và kết quả là có side effect, nên mới không nhận. Bên này không mua được carophyll pink nên không ai xac định được.

    Thân
    Triton
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/3/10
  11. kitax

    kitax Active Member

    Hi Triton,

    Đầu tiên, anh nên xác định rõ stereoisomer va steroid không liên quan gì đến nhau.

    stereoisomer va steroid là 2 thứ hoàn toàn khác nhau và không liên quan gì với nhau. Steroid là một chất kích thích hormon phát triển còn stereoisomer là một mạch tạo nên sự khác biệt giữa Astaxanthin nhân tạo và Astaxanthin tự nhiên (Cái này anh có thể đọc trên wikipedia ở link định nghĩa Astaxanthin anh đã gửi).

    Về bài ở http://forum.simplydiscus.com/showthread.php?t=74610&highlight=carophyll+pink

    Có lẽ anh hiểu nhầm, ý tác giả là ngoài carophyll, có thể dùng hormon để làm cá đĩa đỏ chứ không phải carophyll chứa hormon.

    Ở VN, K cũng chưa nghe ai khuyến cáo không dùng carophyll cho cá đẻ. Nếu có, chỉ là một số thông tin không chính xác. K cũng biết rất nhiều chủ trại cá ở Tp.HCM, phần lớn họ đều dùng màu đỏ cho cá đẻ. Về CD con, người sản xuất không dùng carophyll bởi vì nó là cá lớn chậm, giảm lợi nhuận chư người nuôi cảnh vẫn dùng carophyll, cá vẫn lớn và vẫn sinh sản bình thường.

    Cũng giống như người VN, người Malay hay Sing, hay ai đó đều có thể nói không thật về một số vấn đề nhằm bẳo đảm quyền lợi kinh doanh của họ.

    K đã thử xài carolphyl quá liều (6g/kg thức ăn thay vì 2g/kg thức ăn) trên một số lượng cá đỏ đủ lớn và thấy chỉ có một tác hại duy nhất là .. tốn thêm nhiều tiền mua carophyll mà thôi

    Một vấn đề nữa mà chắc có lẽ chúng ta không dám nghĩ tới: Việc lai tạo các dòng cá có lẽ người VN không bằng người malay, sing, v.v.. vì đầu tư chưa đúng mức nhưng nuôi cá dĩa đạt chât lượng thì có lẽ người malay, người sing và những quốc gia khác không ai có thể qua được Việt Nam.

    Thân,
    Kitax
     
  12. Triton

    Triton Active Member

    Hi Kitax,
    Mình công nhận định nghiã của stereoisomer không phải là steroid. vì không phải là chuyên gia nền sai thì nhận cũng không sao. Thêm nữa, mình dùng chữ steroid, không đúng nghiã cho lắm, vì ý mình la steroid và hormone.

    Xản phẩm carophyll pink 10% CWS của Roche là một xản phẩm hỗn hợp (10% anthaxantin + 90% ???). Có gì trong đó thì không ai biết được vì đó là bí mật. Nhưng một xố người cho là có hormone trong đó:
    http://www.mypalhs.com/forums/archive/index.php/t-65323.html
    ...
    http://www.mypalhs.com/forums/showthread.php?t=69621
    còn về
    một vài ae VN không chi nghĩ như Kitax (cá chậm lớn) thôi đâu:
    http://www.diendancacanh.com/forum/mua-ban-trao-doi-ca-dia/31880-q4-hcm-ban-bay-red-size-7-11-a.html
    ...
    [FONT=&quot]http://www.diendancacanh.com/forum/mua-ban-trao-doi-ca-dia/32691-q-8-ban-ca-red-gia-mem.html[/FONT]
    ...
    http://www.diendancacanh.com/forum/...a/33116-q6-ban-ca-red-white-bo-cau-tiges.html
    mình đồng ý với Kitax về
    nhưng về điểm dươi đây thì hình như có vẻ hơi quá một chúc. nói là không thua gì ai thì dễ nghe hơn. Không biết VN bắt đầu cá điã hôì nào, nhưng mình nghĩ thì có lẽ là sau Mã và Sing, theo ý mình VN có lẽ nuôi khá hơn Âu và Mỹ vì đa số bên này là hobbyist. Và có lẽ như Kitax nói, là VN đâu tư chưa đúng mức, vì bên Mã, CĐ là một nông nghiệp lớn và là một trong những hàng xuất hàng đâù nên được các trường đại học và các nhà khoa học nghiên cứu rât nhiều, từ đồ ăn, đến cách nuôi CĐ để được đạt hiệu quả hơn. Kitax nói " không ai có thể qua được Việt Nam" thì đó chỉ là quan điểm của Kitax thôi.

    Thân
    Triton
     
  13. kitax

    kitax Active Member

    "Synthetic Caraophyll is best used when mixed with hormone on blue and red patterned discus..." dịch ra hình như là: "Cách sử dụng carophyll tốt nhất là trộn nó với hormon".

    Còn câu "Chloropyll Pink is synthetic with hormone added." thì không có dẫn chứng gì cả, chỉ một câu duy nhât không hơn không kém.

    Trong carophyll, ngoài 10% là anthaxantin thì 90% còn lại là tá dược giống như viên thuốc 500mg nhưng khi đem cân nó nặng 2-3g, phần còn lại trong viên thuốc là tá dược. Nếu thật sự trong carophyll có hormon mà Roche bán giá đó (70k/10g ở VN) thì chắc Roche phá sản lâu rồi anh. Chi phí sản xuất hormon thực sự không rẻ tí nào.

    Con tôm ở VN nói riêng không ít thì nhiều đều có carophyll trong đó, nếu trong carophyll chưa hormon, dù ở dạng nào, thì liệu con tôm VN có xuất được vào Nhật, EU và USA không anh?

    Còn về việc dùng carophyll cho cá đẻ, anh có thể hỏi nhưng người nuôi cá dĩa ở VN với quy mô từ 50 hồ 200l xem có ai không xài carophyll hay một loại anthaxantin nhân tạo nào không?

    Còn về việc nuôi cá dĩa, ở VN người chơi cá dĩa dạng làm cảnh rất ít trong khi cá dĩa ở VN được sản xuất rất nhiều, vậy cá dĩa nó đi dâu, nó được xuất qua Sing, Malay (Vì VN hiện không có khả năng xuất trực tiếp cá dĩa vào Mỹ, EU), nên cách duy nhất là xuất qua Sing, Malay rồi dán nhãn của nước họ vào tiếp tục xuất tiếp.

    Ở Sing, Malay, đâu tư tốt hơn, có giáo sư đủ thứ nhưng nguồn nưốc không dồi dào, nguồn thức ăn tự nhiên cũng không dồi dào (nưốc & thức ăn là 2 yếu tố quyết định sự phát triển của cá dĩa) nên việc họ nuôi cá dĩa chất lượng không hơn Việt Nam là một sự thật. Các nước khác chỉ biết cá dĩa của Sing, Malay là tốt và không biết Việt Nam là ai nhưng có thể họ không biết một trong sô những con cá dĩa Sing, Malay mà họ đang nuôi được sinh ra và lớn lên ở VN.

    Và cuối cùng, anh có vẻ "bi quan" về người VN nhỉ.

    Thân,
    Kitax
     
  14. Triton

    Triton Active Member

    Hi Kitax,
    Kitax vẫn chưa trả lời là tại sao 1 số ae bên VN có quan tâm về chuyện không dùng carophyll pink cho cá làm giống.

    Kitax nói đúng, nhỮng gì mấy người nói đều không chứng minh được gì. Dan (GulfcoastDiscus) và Cary Strong, là những người nuôi cá có tiếng bên ngoài, có hormone hay không, cũng làm cho các người khác dè giặt. Mình không thể chứng minh được carrophyll Pink có hormone hay không, nhưng những người bên này ngoài những ngươì như Daniel va Cary Strong cho là có hormone vì họ đã thử nghiệm qua. Thêm nưã, đa số mọi người bên này đều không thích mua CĐ có cho ăn carophyll pink. vì nuôi một thời gian cá sẽ mất màu, và dù có dùng asthaxantin (thật), hay Praprika, hay các loại color enhancer khác cũng không sao cho cá lên màu đẹp như là lúc mua được, nên càng thêm nghi ngờ là thuốc có hormone. Những người không biết, cảm thấy như họ đã bị lưà gạt. Còn các người có nhiều kinh nghiệm, đều biết rằng đa số cá đỏ nhập từ Mã, Sing đều có carophyll pink và chấp nhận thì không nói làm gì, kể cả mình nưã.

    "Trong carophyll, ngoài 10% là anthaxantin thì 90% còn lại là tá dược giống như viên thuốc 500mg nhưng khi đem cân nó nặng 2-3g, phần còn lại trong viên thuốc là tá dược."
    Đa số các thuốc đều có tá dược, cái đó thì mình biết, nhưng mình nghĩ, Kitax cũng không thể, và cũng không cần, chứng minh là 90% kia hoàn toàn là tá dược (filler).

    Còn Kitax nói là "Nếu thật sự trong carophyll có hormon mà Roche bán giá đó (70k/10g ở VN) thì chắc Roche phá sản lâu rồi anh. Chi phí sản xuất hormon thực sự không rẻ tí nào" Xin Kitax cho biết thêm về chi phi sản xuât carrophyll pink và chi phí xản xuất hormone? Theo mình hiểu, khi một công ty muốn xản xuât ra loại dươc phẩm mới, nặng tiền nhất là tiền nghiên cưú (Research & Development), tiền thử nghiệm (Trial Testing), và tiền quảng cáo (Marketing). Còn tiền xản xuất (manufacture) thì thật sự không đáng kể mấy. Cost của Roche để xản xuất ra Carophyll pink cũng không ai biết, Theo mình nghĩ, giá họ ra căn cứ theo cạnh tranh chứ không phải theo cost của họ. Trong trường hợp này xản phẩm họ cạch tranh là astaxanthin (thên nhiên) gia trung bình là $2.000USD/ kg thì họ căn cứ theo đó mà ra giá để chiếm đoạt thị trường.

    "Con tôm ở VN nói riêng không ít thì nhiều đều có carophyll trong đó, nếu trong carophyll chưa hormon, dù ở dạng nào, thì liệu con tôm VN có xuất được vào Nhật, EU và USA không anh?" Có nhiều chất hormone/steroid chưa có cách thử nghiệm, nói về việc này thì Kitax cũng biết là các nhà chuyên môn về steroid/hormone luôn xuất ra steroid/hormone mới để tránh khảm nghiệm khoa học. Khảm nghiệm về steroid/hormone chỉ đuổi theo những phát minh steroid/hormone thôi. Không có khảm nghiệm nào "bắt" hết steroid/hormone được. Họ chỉ khảm nghiệm những châ't có nghi ngờ, và thường dùng thôi. Đó là chưa nói đên các hãng thuốc lớn có thể đút lot để thuốc được chấp nhận nưã. Bên này va EU, nông nghiệp Salmon cũng có dùng carophyll pink, nhưng mơi đây bị lên án rất nhiễu, tuy chưa/không tra ra là có liên can đến hormone/steroid nhưng cũng làm cho thị trường lung lay (http://forum.simplydiscus.com/showthread.php?t=42820&highlight=carophyll+pink&page=2#18)

    "Còn về việc dùng carophyll cho cá đẻ, anh có thể hỏi nhưng người nuôi cá dĩa ở VN với quy mô từ 50 hồ 200l xem có ai không xài carophyll hay một loại anthaxantin nhân tạo nào không?" Cái này mình cũng biết, và có nhắc qua phần trên là đa số các cá đỏ và LSS nhập vô US đêù có đánh thuốc carophyll.

    "Còn về việc nuôi cá dĩa, ở VN người chơi cá dĩa dạng làm cảnh rất ít trong khi cá dĩa ở VN được sản xuất rất nhiều, vậy cá dĩa nó đi dâu, nó được xuất qua Sing, Malay (Vì VN hiện không có khả năng xuất trực tiếp cá dĩa vào Mỹ, EU), nên cách duy nhất là xuất qua Sing, Malay rồi dán nhãn của nước họ vào tiếp tục xuất tiếp.

    Ở Sing, Malay, đâu tư tốt hơn, có giáo sư đủ thứ nhưng nguồn nưốc không dồi dào, nguồn thức ăn tự nhiên cũng không dồi dào (nưốc & thức ăn là 2 yếu tố quyết định sự phát triển của cá dĩa) nên việc họ nuôi cá dĩa chất lượng không hơn Việt Nam là một sự thật. Các nước khác chỉ biết cá dĩa của Sing, Malay là tốt và không biết Việt Nam là ai nhưng có thể họ không biết một trong sô những con cá dĩa Sing, Malay mà họ đang nuôi được sinh ra và lớn lên ở VN."
    Mình cũng biết các nhà xuất cá lớn bên Mã, Sing đêù là những nhà bán sỉ, họ thu thập cá từ các trái cá nhỏ trong Châu Á và xuât ra Japan, EU, US v.v. Theo mình nghĩ, lý do họ mua cá của VN là vì tiền, và chất lượng "không thua gì họ" chứ không phải vì cá VN có chất lượng hơn họ nên họ chịu ra giá mắc để mua. Nói chung là họ mua vì có thể làm lời và phục vụ thị trường. Theo mình được biêt, Mã, Sing họ chiêm đoạt thị trường CĐ là vì nhân công rẻ, tiền nước rẻ, và nước tốt cho nuôi CĐ. Xin Kitax cho mình biết thêm về nước và đồ ăn bên VN tốt hơn Mã và Sing như thế nào? Tim bò ở VN bổ, có nhiều protein hơn ở Mã, Sing và các nước khác?

    "Và cuối cùng, anh có vẻ "bi quan" về người VN nhỉ" Mình cũng là người Việt nên không "bi quan" về người VN. Mình chỉ cảm thâý mình, VN, là người đi sau, và chưa có tiếng tăm gì mấy trên thị trường CĐ, thì chỉ có thể nói là "không thua gì ai" và cần phải học hỏi nhiều, và không nên cho là "không ai có thể qua được" vậy thôi. Vả lại, có lẽ mình là người ngoài, nên Kitax và ae mới "nhậy" như vậy thôi. Như ae ở VN cho là mình chưa bắt kịp được các nước khác như ở link dưới đây, thì đâu thấy ai nói lên là VN là nhất. (tuy link dưới không liên quan gi đến chất lượng CĐ, nhưng cũng là một hình thức bi quan)
    http://www.diendancacanh.com/forum/...biet-giua-ocean-green-va-blue-sapphire.html#5

    Thân
    Trion
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/3/10
  15. kitax

    kitax Active Member

    Bởi vì một số anh em không thử nghiệm thực tế mà chỉ nghe "truyền miệng" rồi cho đó là sự thật. Riêng K thì thử nghiệm thực tế, đủ thời gian và đủ số lượng mới dám phát biểu, chỉ là phát biểu.

    Có lẽ anh nhầm lẫn giữa "những dòng cá" và "chất lượng của cá"

    Còn những vấn đề khác, mỗi người một quan điểm.

    Cám ơn anh,
    Kitax
     
  16. Triton

    Triton Active Member

    Cảm ơn Kitax

    Trion
     
  17. thuantv67

    thuantv67 Active Member

    Cấm vận và Mở cửa

    Rất thực tế !:wallbash:
    Không trật tí nào :dontknown:
    Ôi ....... hết kẹo dừa, lúa gạo, cá da trơn rồi đến con tôm, chiếc giày, cá dĩa made in China, Japan, Malaysia, Singa ...!
    Việt Nam ơi .... ngươi ở đâu trong con mắt bạn bè Thế giới ....... i ....... i ............. ?:whistling:
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/3/10
  18. vnreddevil

    vnreddevil Moderator

    Vậy là cuối cùng mọi người cũng đi đến thống nhất là: Carophyll Pink không có chứa hormon. Nghi vấn là điều bình thường, nhưng các phòng thí nghiệm an toàn thực phẩm đến giờ này vẫn chưa thể chứng minh Carophyll có chứa hormon.

    http://forum.simplydiscus.com/showthread.php?t=42820&highlight=carophyll+pink&page=2
    Link mà bạn Triton đưa ra rất hay, tóm lại là người ăn cá được kích màu bằng Carophyll có thể gặp vấn đề về thị giác.

    Câu hỏi là: cá dĩa kích màu bằng Carophyll có hại gì không? Hại thế nào: không sinh sản, chậm lớn hay giảm thọ?

    Hiện chưa có nghiên cứu chính thức nào về vấn đề này. Một số người không cho ăn vì không tin là Carophyll vô hại. Một số căn cứ vào những ảnh hưởng lên người rồi suy ra rằng cá dĩa cũng bị ảnh hưởng ít nhiều!

    Một số người vẫn dùng Carophyll và thấy bình thường (theo quan điểm của họ) Tuy nhiên điều này không đủ chứng minh là Carophyll vô hại, chẳng hạn giảm tuổi thọ hay sinh sản ít đi thì sao?

    Vì vậy, các bạn hãy tìm hiểu thông tin và tự rút ra kết luận cho riêng mình :)
     
  19. Triton

    Triton Active Member

    Cảm ơn bạn Đại đã cho những lời bổ ích. "You are a true voice of reason" :)

    Mình không có ý chê hoặc đả kích khi post "Thuốc này là astaxanthin nhân tạo, đánh lên màu rất đẹp, lẹ nhưng thuốc có steroid" chỉ vì ngoài này nghi là có và thâý vaì ae bên VN cũng có quan tâm nên mới nói vậy thôi. Các nước khác đêù dùng không riêng VN (nếu bên nay mua được chắc cũng sẽ có nhiều người dùng) và thuốc được các sở y tế chấp nhận, nên ba'c Thuận chẳng cần gì phải ... :whistling:

    Thân
    Triton
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/3/10
  20. thuantv67

    thuantv67 Active Member

    QUAN ĐIỂM CỦA MÌNH TRÊN DIỄN ĐÀN LÀ :
    Mọi việc đều là "TÁM" xung quanh con cá. Mỗi người có quan điểm riêng, chủ yếu cũng là ...."8" !
    Người thì cho là nên "chích" thêm thuốc nhóm A,B,C. Người thì bảo D,E,F.
    Cũng hay, có cái mà "lưu" lại kinh nghiệm của nhau.
    Riêng mình, mình hiểu con cá dĩa theo cách của mình, nó sống tại nguồn sống, môi trường mình hiểu, và việc "cải tạo" nó khi nó phải rời "ngôi nhà thân yêu" của nó ngoài thiên nhiên để "chui" vào trong cái hồ kiếng mà sống như thế nào.
    Đối chọi với bệnh tật, tù túng, náo nhiệt,... con cá dĩa cần phải được thế nào để trở về cuộc sống bình thường (dù đó là giả tạo).
    Nói thật, mình chẳng bao giờ dùng một loại thuốc gì (ngoại trừ khi nó có dấu hiệu bệnh), nhưng khi phát hiện có dấu hiệu bệnh, thì cũng không dễ chết.
    Chỉ buồn một điều : Mình vẫn biết rằng : Thầy mình đã từng cho người khác "mượn cá" để thi ở nước ngoài, và một người nước ngoài ở S cũng đã dự thi cấp khu vực với con cá mới "tậu" được về từ VN :wallbash:Dĩ nhiên, VN cũng nhập "nguồn" về từ trước, nhưng "điểm dừng bình dân" để rồi "nhân bản" thì khi có dịp về lại Quê hương, mời bạn Triton bỏ ra 1 buổi sáng đi mà tham quan trang trại của người Việt hiện nay vậy.
    Cuối cùng, mình vẫn "kết model" câu kết này của bạn Đại : Vì vậy, các bạn hãy tìm hiểu thông tin và tự rút ra kết luận cho riêng mình
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/3/10

Chia sẻ trang này

Địa chỉ In lịch tết 2022 giá rẻ, uy tín nhất Hà Nội